胖次酱√

小透明ww

关于谏山创曾坦言内心住着一个腐女的报道(翻译。

塞巴斯的宠儿:

一年前的报道,觉得自己很喜欢,虽然作为新闻有些久了,但里面的一些情报对于腐女来说,还是很值得思考的。




『進撃の巨人』諌山創が腐女子ウケ狙いを告白!なのに実写版でリヴァイがいないのはなぜ...【《进击的巨人》谏山创承认迎合腐女,可为什么利威尔没有出现在剧场版?】


2015年4月11日 13時37分 


 今夏、前後編2部作で実写劇場版が公開される『進撃の巨人』(原作、諫山創/講談社)。人類が突如出現した謎の人食い巨人と戦うというストーリーで、国内だけにとどまらず、海外でも一大ブームを巻き起こしているこの作品。


 【今年夏天,进击的巨人剧场版上下两部公开,其描述了人类与突然出现的迷之食人巨人战斗的故事,在国内外引起了巨大的反响。】


 しかし、気になることがある。それは、主人公のエレン・イェーガーを差し置いて圧倒的な人気を誇る彼の上司・リヴァイ兵長がドラマに登場するかどうかだ。作中で人々が暮らす内地は壁に囲まれているのだが、リヴァイはその壁の外に出て巨人と戦う調査兵団の一員で、身長160cmにも関わらず、人類最強と言われる三白眼の兵士だ。「ダ・ヴィンチ」(KADOKAWA/メディアファクトリー)2014年10月号の人気キャラランキングで1位に選ばれるなど、もっとも人気のあるキャラでもある。


【然而,令人介意的是,抛开主人公艾伦·耶格尔,他那拥有超高人气的上司利威尔兵长是否在剧场版中登场呢?原作中,虽然人类生存的内地被墙壁包围,但利威尔却是出墙与巨人战斗的调查兵团成员,尽管身高只有1米6(为什么强调这个?),却被称为人类最强的三白眼士兵。他在ダ・ヴィンチ2014年10月人气角色排行榜中居首位,也是目前最受欢迎的角色。】


  なぜ、そのリヴァイが映画に登場しないのか。原作ファンの間では推測がとびかっている。160cmの身長やそれに反して65kgもある体重という設定、イメージに合う俳優がいないことが登場しない理由ではなどと推測されているが、本当にそれだけなのだろうか。身長や体重ぐらいの設定なら、エレンの幼馴染であるミカサ・アッカーマン演じる水原希子や調査兵団でリヴァイとともに上司のエルヴィン・スミスを支える分隊長のハンジ・ゾエを演じる石原さとみだって違う。


【为什么利威尔没有在剧场版中登场呢?原作的粉丝们猜测,160公分的身高配65kg的体重这样的设定,是找不到合适的演员的等等(之前有看到说兵长胖的帖子,看看兵长那小细身板,这不是睁着眼说瞎话么。真是这样的体重只能说明他身上的肌肉密度是很大的。哦~)。然而真的只是这样吗?如果只是身高体重等的设定问题,艾伦的青梅竹马三笠(水原希子)和与利威尔一同辅佐上司埃尔文的韩吉(石原)也和原著有出入。】


 実はファンの間では、単にイメージに合う人がいないというだけでなく、ある説が囁かれている。それは、「腐女子に叩かれるのが怖くて、ビビって逃げた」というもの。


【实际上除了找不到合适的演员,粉丝间还有另一种说法在流传。那就是,因为害怕被腐女殴打,所以吓得避开了。


そもそも『進撃の巨人』がここまで脚光を浴びたのは、女子とりわけ腐女子からの人気によるところも大きい。講談社社長・野間省伸氏も「日経MJ」11月4日号のインタビューで「進撃の巨人は女性読者を取り込みました」と語っている。とくにリヴァイは、「an・an」(マガジンハウス)や「FRaU」(講談社)といった女性誌でも表紙を飾り、特集が組まれるほど多くのファンを持つ。


说起来进击的巨人能火到这种地步,很大程度取决于受到了女性、尤其是腐女的支持。讲谈社社长野间省伸在《日经MJ》11月4日的采访中也曾说过,进击的巨人吸引了许多女性读者。尤其是利威尔,甚至在《an・an》、《FRaU》等女性杂志中登上了封面,粉丝多到了拥有专刊的地步。】


 腐女子といえば、いわゆるBL(ボーイズラブ)を好む女子だが、『進撃の巨人』は言うまでもなくBL作品ではない。にもかかわらず、リヴァイが腐女子の心を掴んだシーンをいくつか見てみよう。


【说到腐女,就是所谓喜欢bl的女孩子。进击的巨人当然不是bl作品,尽管如此,让我们通过几个场景,来看看利威尔是怎么抓住腐女心的吧。】


 まず、あまりにも有名なのが、審議所で拘束されているエレンをリヴァイ兵長が観衆の前で容赦なく蹴りまくる場面。そこでリヴァイはエレンにこう語る。「今お前に一番必要なのは 言葉による「教育」ではなく「教訓」だ。しゃがんでるから丁度蹴りやすいしな」。そのうえ、下から睨みあげるエレンの顔面を踏みつけるのだ。この一方的な"調教シーン"に萌えた人は多い。


【首先来个非常有名的片段,那就是利威尔在法庭上当着所有看客的面毫不留情地踢了被反绑的艾伦的场面。当时,利威尔对艾伦说,你现在需要的不是口头上的教育,而是教训。你蹲着正好也好踢。不仅如此,他还踩了仰头怒瞪他的艾伦的脸。这样单方面的调教场面让许多人觉得很萌。】


 しかし、腐女子はただ目つきの悪い人類最強のチビがドSっぷりを発揮していることに萌えているわけではない。実はこれ、解剖されそうになっていたエレンを救い、彼の希望通り調査兵団に入れるための芝居だったのだ。そして、無事にエレンを調査兵団として迎え入れたあと、彼に「俺を憎んでいるか?」と尋ねるリヴァイ。エレンが多少怯えながらも「い...いえ 必要な演出として理解してます」と答えると、「ならよかった」と無表情で返す。目つきも口も悪く、感情が読みにくいので一見冷徹に見えるが、実は仲間思いで不器用なだけという彼のギャップは、腐女子に妄想の余白を与える。エレンを蹴ったときに「しゃがんでるから丁度蹴りやすいしな」と、思わず本音がこぼれてしまうところも腐女子にはかわいく映るのだろう。


【然而,腐女萌的可不只是目光凶恶的人类最强矮子散发出的抖S气息,更多的是,利威尔救了险些被解剖的艾伦,还顺从他的意愿接受他加入调查兵团的场景。而且,在艾伦平安加入调查兵团后,利威尔问他,你恨我吗?艾伦多少有些害怕地回答道,不、不,我认为这是必要的做戏。利威尔面无表情地说:那就好。虽然眼神不好嘴下也不留情,让人看不透感情所以一眼看上去冷冰冰的,但仅凭对同伴的关照和表现出的笨拙(表达情感方面的吧),就已经给腐女带来了许多YY的空间。在踢艾伦的时候一不小心说出了实话(蹲着正好也好踢)也让腐女觉得很可爱。】


 もうひとつ印象的なのが、お掃除シーン。掃除をする際、潔癖のリヴァイは頭に三角巾、口元から鼻まできっちり布で覆い、掃除に取り掛かる。始めはリヴァイから「全然なってない すべてやり直せ」とやり直しを命じられたエレン。しかし、それからしばらく経った後第104期訓練兵団の同期だったジャン・キルシュタインやアルミン・アルレルトといったメンバーとともに人里離れた場所で生活することになるのだが、このときエレンにはある変化が表れているのだ。それが、引っ越してきてそうそう、ジャンやアルミンに対して言ったこのセリフ。


【还有一个场景就是扫除。扫除的时候,有洁癖的利威尔总是头戴三角巾,口鼻也用布完整地封住。最初,利威尔说艾伦,根本做的不行,全部重做。但是,没过多久艾伦104期训练兵团同期的让、阿明等人到了荒无人烟的地方生活时,表现出了一些变化(←其实正是动漫播完接漫画的地方,第二季应该就能看到了)。那就是,刚一搬完家,立刻就对让和阿明说出的话!


「お前ら...家に入る前にちゃんと埃や泥を落として来たか?」
「......まだわかんねぇのか? そんな意識でリヴァイ兵長が満足すると思うか? 今朝だってオレがお前のベッドのシーツを直していなかったらなー」


【你们两个……搬进来之前有没有好好清理尘埃和泥土?!】


【……你们还不明白吗?就你们这样的觉悟还想让利威尔兵长满意吗?今天早上要不是我整理了你的床单……】


......見事に調教されてしまっているではないか! もちろん、三角巾と口元を覆う布まで完璧に再現。この間に2人の間ではどんな"調教"が行われたのか妄想する腐女子が大勢表れた。そして、作中リヴァイが命懸けでエレンを救ったのは1度や2度じゃない。たしかに、リヴァイはエレンの上司であり、監視役でもあるのだが、大事な場面では信頼し、対等にも見ている。彼のことをきちんと理解した発言もする。単なる上下関係だけでなく、この信頼関係が腐女子センサーに反応したのではないか。


【被调教得很好嘛!!当然,连兵长的三角巾和盖住口鼻布都完美再现了!许多腐女YY,这段时间,他们两人之间到底发生了什么样的调教呢?(这是我比较佩服日本腐女的,我们只是看一个场景中的萌点,而她们还会将目光转向时间轴。从第一季结束到他们搬出来的时间并不长,且除了艾伦之外的104班成员没有人有艾伦这种意识,说明短期间内一定发生了利威尔和艾伦之间一对一的调教。看艾伦对床单的执着,可以想象利威尔到底干了些什么……】而且,利威尔在作品中多次舍命救艾伦,虽然他既是上司又是监护人,但在重要的场合,会信赖、平等地看待两人的关系,还会说一些非常理解艾伦的话。不光是上下关系,这种信赖关系也触动了腐女的神经。


 これほど妄想をかき立てるリヴァイは、「人類最強の兵士」というだけでなく、腐女子的にも魅力的で、とてもよくできたキャラクターなのだ。


【如此被YY的利威尔不仅是人类最强的士兵,在腐女看来也是相当有魅力,实在是一个塑造得很棒的角色。】


 こうしたあまりの腐人気ゆえに、映画にリヴァイが登場しない理由として、「腐女子に叩かれるのが怖くて、ビビって逃げた」という説が流れているのだろう。たしかに、人気マンガを実写化した際、原作人気が高ければ高いほど、イメージとのギャップで原作ファンから総スカンを食らうことは少なくない。


【正是这样火得过分的腐人气,才让类似害怕被腐女打所以逃跑了等说法成了利威尔没有在剧场版中出现的原因吧。确实,人气漫画在真人化的时候,原作人气越高,因印象的差距招致的原作粉丝“万人嫌”也不在少数(不要介意,这句日语本身就是一个病句)。】


 でも、いくら『進撃の巨人』が腐女子に人気だったとしても、これはBL作品でもなんでもない。腐女子の意見くらいで、重要キャラの登場をなくしたりするだろうか。リヴァイは人気ナンバーワンのキャラというだけでなく、主人公のエレンを守り、導く存在で、物語上なくてはならない存在。登場させないはずがない。


【然而,不管进击的巨人在多么受腐女青睐,它毕竟不是bl作品。只因腐女的一些意见就取消重要人物的登场更是不可能。利威尔不仅是人气居首位的角色,更是保护、引导艾伦的存在,是这个故事中不可或缺的存在,所以不会不让他登场的。】


 そう思うかもしれないが、あながちこの説は間違っていないかもしれないのだ。というのも、作者である諫山自身がとある発言をしているから。


【↑你可能会像以上这么想吧,但我要告诉你,这个说法(因怕腐女逃掉了)未必就是错误的。因为原作者谏山创本人曾说过这样的话。】


 その問題のインタビューが掲載されているのは、『進撃の巨人』特集が組まれた「BRUTUS」(マガジンハウス)12月1日号でのこと。そこで、インタビュアーからリヴァイの腐女子人気について「最初からそこを狙ったわけではありませんよね?」と聞かれた諫山は、次のように答えている。


【「BRUTUS」12月1日号在《进击的巨人》专刊中登载了这个问题的采访内容。就利威尔在腐女中的人气情况,当被问及“你是不是从一开始就算计好了?”的时候,谏山是这么回答的。】


「お姉さま方をがっかりさせてしまうかもしれませんが、自分の中にも腐女子がいるのかもしれないというか、これは腐女子にウケる気がする、というセンサーは働きました。」


“可能有点让姐姐们失望了,其实我心中可能住着一个腐女。我敏锐地察觉到这样(塑造兵长?)可能会受到腐女的欢迎。”


そう、『進撃の巨人』はたまたま腐女子に人気になったのでなく、あらかじめ腐女子ウケを意識して描かれた作品だったのである。原作者である諌山が腐女子ウケを意識し、"自分の中にも腐女子がいる"とまで語っているのだ。腐女子を意識して映画の設定を変える、というのも十分考えられるのではないか。


没错,《进击的巨人》受到腐女的喜爱并非偶然,而是因为它本身就是基于迎合腐女的意识创作出的作品。因为作者谏山创有意识迎合腐女,甚至说出了“自己心中住着一个腐女”这样的话。我们是不是也可以认定,正是考虑到了腐女,所以改变了真人版的设定?(是不是不知道,但谏山创的说法本身就说明利威尔对艾伦做的那些事是他刻意而为)】


こういったネタや上にあげたリヴァイとエレンの関係性もすべて諫山の計算だったとしたら、どうだろう。


【如此说来,这些梗和利艾之间的关系如果全都是谏山创的算计,那么……】


 初期設定として男が好きと書かれていたり、何もない状態であからさまに関係性を描写したり、過去も含めて事細かく描きすぎると腐女子は萎えるし、妄想しようという意欲がわかない。しかし、諫山はそれをよくわかっているのか、「キャラクターは多くを語らせないように描いています」と語った。でも、妄想のきっかけとなるタネやつなぎ合わせるための点は必要。『進撃の巨人』にはそれらが絶妙に配置されているのだ。もし、これらの関係性や余白まで諫山が計算して意図的に作り出していたとしても、彼のなかに"腐女子がいる"のなら納得できる。


【最初设定时就写出喜欢男人、在什么都没发生的情况下清楚地描写两人的关系、连过去都过分详细地描述的话,腐女子就萎了,更不会有想要YY的冲动。然而,谏山创很明白其中的道理,他说,我描述角色时刻意不让他说太多的话。但是,YY契机的源头和让腐女拼接情节的片段还是必要的(与原著相反,同人就是一个填补过程,把作者可以留下的契机发挥,拼接能YY的片段,所以越细致越能吸引人。许多真正的bl作品反而在腐女子人气方面不如非bl作品,原因就是bl作品剥夺了腐女YY的空间。所以,现在许多动漫卖腐太过,反而不会有好效果。)。进击的巨人正是巧妙地设置了这些。如果谏山创连这些关系性和留白都考虑到了,并有意识地设计,那么他所谓“心中住着一个腐女”也就能被认可了。】


 諌山の腐女子力は相当なものといえるだろう。彼の腐女子センサーのおかげで、『進撃の巨人』は腐女子層をゲットし、これほどの人気を得てきたのかもしれない。とすると、「腐女子をガッカリさせないために、あえてリヴァイ出さない」というのも、賢明な判断かもしれない。


【可以说,谏山创是非常有腐女子力的。或许是托他那腐女子神经的福,进击的巨人才受到了广大腐女的喜爱,获得了如此多的人气。这样一来,为了不让腐女失望刻意不放兵长出来或许也是聪明的决定。】


 リヴァイのいない劇場版『進撃の巨人』でどれほどの集客が見込めるのかはわからないが、映画版にもしっかり関わっているという諌山の腐女子力とリヴァイの代わりに登場するシキシマに期待したい。
【虽然我们不知道没有了利威尔的进击的巨人剧场版到底能吸引多少看客,但与剧场版息息相关的谏山腐女子力和代替利威尔出场的敷島还是值得期待的。】